matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenFolgen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Folgen und Reihen" - Folgen
Folgen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Folgen: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:19 Do 18.11.2010
Autor: Random

Aufgabe
Die folgenden Summen können entweder absolut konvergent sein oder devergent.

Überprüfen Sie dies:

d) [mm] \summe_{v=1}^{\infty}\bruch{cos(\pi*v)}{v^2+2} [/mm]

Guten morgen Matheraum!!!

Also ich weiss nicht welches Kriterium ich hier anwenden kann. Ich habe bisher nur:

[mm] \summe_{v=1}^{\infty}\bruch{cos(\pi*v)}{v^2+2}=\summe_{v=1}^{\infty}cos(\pi*v)\bruch{1}{v^2+2} [/mm]

Kann ich vielleicht für den Ausdruck hier das Vergleichskriterium verwenden und:

[mm] 0\le\bruch{1}{v^2+2}<\bruch{1}{v} [/mm]

Oder kann ich einfach sagen [mm] \bruch{1}{v^2+2} [/mm] --> 0

Also geht alles gegen 0. Und dann? xD

Gibt es vielleicht eine Möglichkeit über den [mm] cos(\pi*v) [/mm] etwas zu sagen?

Vielen Dank im Voraus!!!

Ilya


        
Bezug
Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:39 Do 18.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Ilya,

> Die folgenden Summen können entweder absolut konvergent
> sein oder devergent.

Das heißt immer noch divergent, daran hat sich seit gestern nichts geändert!

>
> Überprüfen Sie dies:
>
> d) [mm]\summe_{v=1}^{\infty}\bruch{cos(\pi*v)}{v^2+2}[/mm]
> Guten morgen Matheraum!!!
>
> Also ich weiss nicht welches Kriterium ich hier anwenden
> kann. Ich habe bisher nur:
>
> [mm]\summe_{v=1}^{\infty}\bruch{cos(\pi*v)}{v^2+2}=\summe_{v=1}^{\infty}cos(\pi*v)\bruch{1}{v^2+2}[/mm]
>
> Kann ich vielleicht für den Ausdruck hier das
> Vergleichskriterium verwenden

Das ist eine gute Idee!

> und:
>
> [mm]0\le\bruch{1}{v^2+2}<\bruch{1}{v}[/mm]

Was sollte das bringen? Du kannst doch keine Aussage treffen, wenn du gegen eine divergente Majorante abschätzt.

Du solltest gegen eine konvergente Majorante oder eine divergente Minorante abschätzen ...

>
> Oder kann ich einfach sagen [mm]\bruch{1}{v^2+2}[/mm] --> 0
>
> Also geht alles gegen 0.

Was alles?

> Und dann? xD
>
> Gibt es vielleicht eine Möglichkeit über den [mm]cos(\pi*v)[/mm]
> etwas zu sagen?

Betrachte mal die Reihe der Beträge, also [mm]\sum\limits_{v=1}^{\infty}\left|\frac{\cos(\pi\cdot{}v)}{v^2+2}\right|[/mm]

Bedenke, dass [mm]|\cos(z)| \ \le \ 1[/mm] für alle [mm]z\in\IR[/mm] ...

Klappt es damit?


>
> Vielen Dank im Voraus!!!
>
> Ilya
>

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:29 Do 18.11.2010
Autor: Random

Guten Morgen schachuzipus!!!

Danke für deine schnelle Antwort!

Okay, also war der Ansatz mit Vergleichskriterium nicht schlecht. Wie bestimme ich denn generell eine konvergente Majorante oder eine diiiiiiiivergente Minorante =)

Worauf muss ich denn bei abschätzen achten. Muss ich es vielleicht wissen? Also einen gewissen Vorrat an Majoranten und Minoranten haben?


Also ich meinte, dass wenn [mm] 1/v^2+v [/mm] gegen 0 geht, geht auch cos(xy)*0 gegen 0 oder?

LG

Ilya





Bezug
                        
Bezug
Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:41 Do 18.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Guten Morgen schachuzipus!!!
>
> Danke für deine schnelle Antwort!
>
> Okay, also war der Ansatz mit Vergleichskriterium nicht
> schlecht. Wie bestimme ich denn generell eine konvergente
> Majorante oder eine diiiiiiiivergente Minorante =)
>
> Worauf muss ich denn bei abschätzen achten. Muss ich es
> vielleicht wissen?

Ja, das solltest du!

> Also einen gewissen Vorrat an Majoranten
> und Minoranten haben?

Als Minorante zieht man meist die harmonische Reihe heran - von der weiß man, dass sie divergent ist ...

Ist dir bekannt, dass die Reihen des Typs [mm]\sum\limits_{v=1}^{\infty}\frac{1}{v^s}[/mm] für [mm]s\le 1[/mm] divergent und für [mm]s>1[/mm] konvergent sind?

Die harmonische Reihe mit [mm]s=1[/mm] ist also genau die "Grenz"reihe zwischen den konvergenten und divergenten Reihen dieses Typs.

Schätze hier gegen die konvergente majorante Reihe [mm]\sum\frac{1}{v^2}[/mm] ab ...

Dazu hatte ich einen Anfang geschreiben: "Beachte, ... usw."

Benutze diesen Tipp!


>
>
> Also ich meinte, dass wenn [mm]1/v^2+v[/mm] gegen 0 geht, geht auch
> cos(xy)*0 gegen 0 oder?


Ja, die Folge der Reihenglieder ist eine Nullfolge, das muss für Konvergenz auch so sein, wäre das keine Nullfolge, wüsstest du direkt, dass die zugeh. Reihe DIVERGENT ist. (Trivialkriterium)

> LG
>
> Ilya


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:09 Do 18.11.2010
Autor: Random

Also ich denke ich verstehe das nicht ganz. xD

Das Vergleichskriterium ist ja: [mm] 0\le\bruch{1}{v^2+v}<\bruch{1}{v^2} [/mm]

Was ist denn mein nächster Schritt? Wie kann ich [mm] cos(xy)\le1 [/mm] da einbinden?

Bezug
                                        
Bezug
Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:18 Do 18.11.2010
Autor: fred97

[mm] $|\frac{\cos(\pi\cdot{}v)}{v^2+2}| \le \frac{1}{v^2+2} \le \frac{1}{v^2}$ [/mm]

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Folgen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:26 Do 18.11.2010
Autor: Random

Es heisst doch [mm] v^2+v [/mm] im Nenner nicht +2 und könntest du das bitte ein Stück weit erläutern.






Bezug
                                                        
Bezug
Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:32 Do 18.11.2010
Autor: fred97


> Es heisst doch [mm]v^2+v[/mm] im Nenner nicht +2 und könntest du
> das bitte ein Stück weit erläutern.

Hier Dein eigener Text:

"Die folgenden Summen können entweder absolut konvergent sein oder devergent.

Überprüfen Sie dies:

d) $ [mm] \summe_{v=1}^{\infty}\bruch{cos(\pi\cdot{}v)}{v^2+2} [/mm] $"

Steht da nicht [mm] v^2+2 [/mm] ?????

FRED

>
>
>
>
>  


Bezug
                                                                
Bezug
Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:35 Do 18.11.2010
Autor: Random

Oh sorry hab mich beim Eintippen der Aufgabe vertippt =).

Bezug
                                                        
Bezug
Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:32 Do 18.11.2010
Autor: Random

Ja das habe ich eig verstanden da cos nicht größer als 1 werden kann kann ich auch einfach 1 oben einsetzen und haben die gleichen Ausdrücke links und in der Mitte recht [mm] 1\bruch{1}{v^2} [/mm] ist größer.Ist es somit nach dem Vergleichskriterium bewiesen, dass die Reihe konvergent ist.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]