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Cash_Flow: Cash Flow
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Mi 20.06.2007
Autor: Frabno

Aufgabe
Folgende Projektinformationen sind gegeben (Projektdauer: 3 Jahre):
-Umsätze: in Jahr 0: 0 €, in Jahr 1: 200.000 €, in Jahr 2: 300.000 und in Jahr 3: 400.000 €.
-Kosten 60% des Umsatzes.
- Investition in Anlagevermögen 300.000 €. Abschreibung 60.000 € pro Jahr. Liquidationswert des Anlagevermögens nach 3 Jahren: 160.000 €.
- Investition in Net Working Capital in Jahr 0: 40.000 €.
- Fremdkapitalzinsen pro Jahr: 20.000€
- Steuersatz: 25%.Ermitteln Sie die relevanten Zahlungsströme und überprüfen Sie die Vorteilhaftigkeit des Projekts anhand des Kapitalwertkriteriums (Kalkulationszins des Unternehmens: 16%).

Hier mein Lösungsansatz:


http://img230.imageshack.us/my.php?image=cashflowsg1.jpg


Ich wollte euch fragen ob ich das richtig gerechnet habe. Geht der operative cash flow immer nachdem gleichen prinzip? Umsatz-Kosten-Steuern=Operativer cash flow  oder anders :) . Kann mir jemand vielleicht helfen.

Grüsse

Frabno

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt




EDIT: ich sehe grad das ich einen Fehler gemacht habe bei der Rechnung statt 40000 habe ich 20000 bei Investionen in Net Working(Schreibfehler). Aber das ist ja nicht so wichtig .... ich wollte nur wissen ob der Ansatz so stimmt.  Also KW wäre dann in dem fall =  [mm] -340000+80000/1.16+110000/1,16^2+340000/1,16^3[/mm]

        
Bezug
Cash_Flow: Grundsätzliches
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Mi 20.06.2007
Autor: Analytiker

Hi Frabno,

> Ich wollte euch fragen ob ich das richtig gerechnet habe.
> Geht der operative cash flow immer nachdem gleichen
> prinzip? Umsatz-Kosten-Steuern=Operativer cash flow  oder
> anders :) . Kann mir jemand vielleicht helfen.

Bevor ich mir irgendwelche Rechnungen (reine Numerik in diesem Falle) ansehe, müssen wir klären ob du den richtigen Denkansatz hast. Der operative Cash Flow wird auch der Cash Flow der "betrieblichen Tätigkeit" oder "laufenden Geschäftstätigkeit" genannt. Wie diese Definitionen schon sagen, kommt dieser Cash Flow (nicht wie der "ivestive" oder "finance" Cash Flow) nach Korrektur um kurzfristig erwirtschaftete bzw. verbrauchte Finanzmittel (working capital, dazu zählen insbesondere Vorräte und kurzfristige Forderungen) zustande. Kannst du dieses bejahen in diesem Falle?

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                
Bezug
Cash_Flow: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:30 Do 21.06.2007
Autor: Frabno

Hallo Analytiker,

danke für die schnelle Antwort. Also ehrlich gesagt habe ich es nicht richtig verstanden :-( . Ist es so das operativer cash flow, die Abgänge/Zugänge von Jahr zu Jahr berechnet ?  Kannst du dir auch meine Lösung vielleicht ansehen :-). Ich verstehe ehrlich gesagt nicht was Operativer cash flow ist :-(( .

Grüsse

Frabno

Bezug
                        
Bezug
Cash_Flow: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 Do 21.06.2007
Autor: Frabno

Hallo Analythiker,

kannst du dir vielleicht meine Lösung anschauen :D ?

wäre sehr nett.


Grüsse

Frabno

Bezug
                                
Bezug
Cash_Flow: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 Do 21.06.2007
Autor: Analytiker

Hi Frabno,

ich habe mir es eben nur einmal kurz anesehen! Sieht soweit ganz gut aus, und den einen fehler hast du ha schon selbst bemerkt und direkt korrigiert... Aber trotz all dem solltest du dir nochmal vor Augen führen, was operativer Cash Flow ist! Das tut zwar nichts mehr zur Sache bei dieser Aufgabe, aber das schadet ja nicht. Die korrekte Definition kannst du meinem ersten Post entnehmen!

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                        
Bezug
Cash_Flow: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:49 Fr 22.06.2007
Autor: Josef

Hallo Frabno,

Operativer Cash-Flow
Die in einem bestimmten Zeitraum durch die Geschäftstätigkeit erwirtschafteten liquiden Mittel. In den operativen Cash-Flow gehen der Jahresüberschuss, die Veränderung der Abschreibungen, der Rückstellungen und des Umlaufvermögens ein.


Bei der Ableitung des Cashflows aus dem Jahresüberschuss gibt es immer vollständigkeits- und Abgrenzungsprobleme. Der Grund dafür liegt in der Tatsache begründet, dass Auszahlungen und Aufwendungen auf der  einen Seite und Einzahlungen und Erträge auf der anderen Seite nicht übereinstimmen. Cashflow nennt man die Differenz zwischen den betrieblichen Einzahlungen und Auszahlungen einer Periode (eines Jahres), während es sich beim Jahresüberschuss um die Differenz zwischen den Erträgen und Aufwendungen der Periode handelt.

Aus der vorstehenden Feststellung folgt das Grundschema der Korrekturschritte, welche vom Jahresüberschuss zum Cashflow führen.

Nicht zahlungswirksamer Aufwand (Beispiel: Abschreibungen, Erhöhung von Rückstellungen) ist zu addieren.

Nicht zahlungswirksamer Ertrag (Beispiele: Bestandserhöhungen bei unfertigen und fertigen Erzeugnissen) ist zu subtrahieren.

Nicht ertragswirksame Einzahlungen (Beispiel: Erhöhung der Kundenanzahlungen) sind zu addieren.

Nicht aufwandswirksame Auszahlungen (Beispiel: Garantieleistungen mit Inanspruchnahme von Rückstellungen) sind zu subtrahieren.



Viele Grüße
Josef

Bezug
                                
Bezug
Cash_Flow: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:22 Fr 22.06.2007
Autor: Frabno

Hallo Josef,


danke für Erklärung, hört sich sehr verständlich an.


Grüsse

Frabno

Bezug
        
Bezug
Cash_Flow: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:11 Di 26.06.2007
Autor: Frabno

Hallo,

Meine Rechnung hat , laut einem Kommilitonen einen Fehler. Da ich die Fremdkapitalzinsen nicht bei den Steuern reintun darf sondern erst beim Cashflow? Stimmt das so oder hat er einen fehlen ?


MfG

Frabno

Bezug
                
Bezug
Cash_Flow: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:37 Di 26.06.2007
Autor: Analytiker

Hi Frabno,

wenn wir vom Free Cash Flow (FCF) ausgehen, dann wird dabei der FCF zwar nach Ertragsteuern, aber vor Zinsen formuliert. Der Grund für die Formulierung vor Zinsen ist der Wunsch, einen Gegenwartswert künftiger Free Cash Flows herzustellen und mit dem Kapitalkostensatz abzuzinsen. Der Kapitalkostensatz betrifft sowohl den Eigen- wie den fremden Zins. Dabei muss im Fall der Fremdkapitalzinsen noch die Steuerquote abgezogen werden, weil der Cash Flow After Taxes (CFAT) die Ertragsteuern enthält ohne Berücksichtigung des steuerlich abzugsfähigen Fremdkapitalzinsaufwandes

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                        
Bezug
Cash_Flow: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:32 Mi 27.06.2007
Autor: Frabno

Hi Analythiker,


ich habe das nicht richtig verstanden. Ist das so richtig , auf meine Aufgabe bezogen?



Operativer Cash Flow = Umsatz - Kosten(Umsatz*0,6 + FK Zins) - Steuern

Steuern = Umsatz - Kosten - abschreibungen


:)

danke für deine Hilfe

MfG

Frabno

Bezug
                                
Bezug
Cash_Flow: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Do 28.06.2007
Autor: Josef

Hallo,

Umsatzerlöse
- Kosten
- Abschreiben
- Sonstige betriebliche Aufwendungen
- Zinsen und ähnliche Aufwendungen
= Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit

- Steuern auf Einkommen und vom Ertrag
- Sonstige Steuern

= Jahresüberschuss



Nettomethode

Jahresüberschuss
+ Abschreibungen auf Sachanlagen

= Cashflow




Steuern =

Umsatz
- Kosten
- Abschreibungen

= Überschuss / Gewinn

* Steuersatz

Viele Grüße
Josef

Bezug
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