matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMathe Klassen 8-10Beziehungen zwischen Sin,Cos,T
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Beziehungen zwischen Sin,Cos,T
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:53 Di 27.04.2010
Autor: cheezy

Aufgabe
Vereinfache soweit wie möglich

sin [mm] \alpha [/mm] * [mm] \wurzel{1-\bruch{1-sin^2 alpha}{sin^2 alpha}} [/mm]

hallo
stimmt wenn ich es so mache dann

sin [mm] \alpha [/mm] * [mm] \wurzel{\bruch{sin^2 alpha -1 - sin^2 aplha}{sin^2 alpha}} [/mm]


ab da weiss ich nicht weiter?!?!?!

kann mir bitte jemand einen tipp geben?!?!?


        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:06 Mi 28.04.2010
Autor: Kroni

Hallo,

verwende doch in Zukunft auch fuer das [mm] $\alpha$ [/mm] den entsprechendne [mm] $\LaTex$-Code, [/mm] der \alpha heisst.

Hier hat sich ein Fehler eingeschlichen, denn

[mm] $1-\frac{1- \sin^2\alpha }{\sin^2\alpha} [/mm] = [mm] \frac{\sin^2\alpha - (1 - \sin^2\alpha)}{\sin^2\alpha}$ [/mm]

Dann das $-$ in die Klammer ziehen, wonach sich die Vorzeichen umtauschen, so dass du einmal die Vorzeichen der $1$ und [mm] $\sin^2\alpha$ [/mm] verwechselt hast.

Ich denke, man kommt hier mit [mm] $\sin^2\alpha+\cos^2\alpha=1$ [/mm] und [mm] $\frac{\sin\alpha}{\cos\alpha}=\tan\alpha$ [/mm] weiter.

LG

Kroni

Bezug
                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:25 Mi 28.04.2010
Autor: cheezy

auch wenn du mir die 2 formeln von dir gesagt hast komme ich nicht weiter

deine formeln verstehe ich schon aber in meiner rechnung kann ich sie nicht anwenden

könntest du es ein bisschen genauer klären?!?!?!

danke


Bezug
                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Vorzeichen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:58 Mi 28.04.2010
Autor: pauker99817

Wenn man die Vorzeichen richtig setzt, sind sicher diese 2 Formeln gar nicht nötig. Der Zähler des Bruches lässt prima vereinfachen ... und die Wurzel kann man danach auch noch ziehen!

Bezug
        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

Aufgabe
sin [mm] \alpha [/mm] * [mm] \wurzel{\bruch{sin^2 \alpha -1 +sin^2 \alpha }{sin^2 \alpha }} [/mm]


[mm] \wurzel{sin^2 \alpha } [/mm] * [mm] \wurzel{\bruch{2* sin^2 \alpha -1}{sin^2 \alpha}} [/mm]

hallo liebes forum

ich verstehe nicht wie meine lehrerin auf die 2te rechnung gekommen is also genauer was sie da umgeformt hat. sie hat es uns so erklärt


[mm] \wurzel{8} [/mm] = [mm] \wurzel{2 * 4} [/mm]
[mm] \wurzel{2} [/mm] * [mm] \wurzel{4} [/mm]
[mm] \wurzel{2} [/mm] * 2

könnt ihr damit was anfangen???


Bezug
                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Do 29.04.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

nunja so ist z.B. [mm] 4=\wurzel{4^2} [/mm] und dementsprechend auch [mm] sin(\alpha)=\wurzel{sin^2(\alpha)}. [/mm]

Beantwortet das deine Frage ?

Lg


Bezug
                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

Aufgabe
[mm] \wurzel{2 * sin^2 \alpha -1} [/mm]

hi^^

JA DANKE ich habs vorhin  verstanden

oke wie kann ich das lösen?

Bezug
                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:41 Do 29.04.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

da steht keine Gleichung, was willst du also lösen ?
oder möchtest du nur vereinfachen ?

Bezug
                                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:42 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

vereinfachen

Bezug
                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Do 29.04.2010
Autor: MontBlanc

Hallo nochmal,

benutze die Identität [mm] sin^2(x)=\bruch{1}{2}*(1-cos(2*x)) [/mm]
[mm] sin^2(x)+cos^2(x)=1 [/mm] o.Ä. führt alles zum Ziel. Trig. ID's sind das halbe Leben bei solchen Aufgaben !

Lg

Bezug
                                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

puh ich weiss nicht warum du diese formel verwendet hast und ich weiss auch nicht wie ich mit dieser formel umgehen soll warum verwendest du
[mm] \bruch{1}{2}?!?!?! [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Do 29.04.2010
Autor: Steffi21

Hallo, du kannst doch alles unter eine Wurzel schreiben

[mm] \wurzel{\bruch{sin^2 \alpha*(2 sin^2 \alpha -1)}{sin^2 \alpha}} [/mm]

Steffi

Bezug
                                                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:57 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

ja genau das was du geschrieben hast hab ich ja schon aber ich weiss nicht wie soll ich das vereinfachen es is schon kompliziert

Bezug
                                                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Do 29.04.2010
Autor: MontBlanc

hi,

kürze zuerst den sinus im Zähler und Nenner, dann kriegst du wieder [mm] \wurzel{2*sin^2(\alpha)-1} [/mm] ... Dem kannst du jetzt nur noch mit trigonometrischen identitäten beikommen...

Lg

Bezug
                                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:03 Do 29.04.2010
Autor: abakus


> puh ich weiss nicht warum du diese formel verwendet hast
> und ich weiss auch nicht wie ich mit dieser formel umgehen
> soll warum verwendest du
> [mm]\bruch{1}{2}?!?!?![/mm]  

Hallo,
ich vermute, dir fehlen die Grundlagen.
Wesentliches "Werkzeug" für diese Umformung ist die (bekannte?) Doppelwinkelformel
[mm] cos(2x)=cos^2 x-sin^2 [/mm] x .
Weil außerdem ja noch [mm] sin^2 x+cos^2 [/mm] x=1 gilt, kann in der Doppelwinkelformel wahlweise [mm] cos^2 [/mm] x oder [mm] sin^2 [/mm] x durch [mm] 1-sin^2 [/mm] x bzw. [mm] 1-cos^2 [/mm] x ersetzt werden, was mehrere Schreibvarianten für die Kosinus-Doppelwinkelformel zulässt.
Gruß Abakus



Bezug
                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Doppelpost
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:06 Do 29.04.2010
Autor: Loddar

Hallo cheezy!


Was soll das? [motz]

Du hast diese Frage doch bereits hier gestellt!

Wenn noch etas unklar ist, bitte imselben Thread weiterfragen!


Gruß
Loddar

PS: ich verbinde nun mal beide Threads miteinander!


Bezug
                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:17 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

oke tschuldigung habe das nicht gewusst

werd keine DP mehr machen hoffe hab dich nicht so verägert.

Bezug
                                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

hi^^

gibt es keinen anderen weg um diese rechnung zu vereinfachen denn wir haben das mit der trigonometrische identität(Doppelwinkel) in der schule noch nicht gelernt?

Bezug
                                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:37 Do 29.04.2010
Autor: leduart

Hallo cheezy
wenn ihr die sog. Additionstheoreme für sin [mm] (\alpha+\beta) [/mm] und [mm] cos(\alpha+\beta) [/mm] noch nicht hattet ist hier das Ende der Vereinfachung. ist doch auch schon viel besser als der Anfang?
auch mit den formeln kommt nichts besseres raus, was ich sehe.
gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 Do 29.04.2010
Autor: cheezy

ja also wir hatten hausübung das beispiel fertig zu machen doch niemand von unserer klasse hat es geschafft und wir haben mit ihr dann 2 schritte gemacht dann hat sie gesagt als lösung muss 1 raus kommen und wir sollen zu hause sitzen und denken

aba ich lese mir esj etzt mehrmals durch um es zu verstehen

Bezug
                                                        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Do 29.04.2010
Autor: leduart

Hallo
1 kommt da sicher nicht für jeden Winkel [mm] \alpha [/mm] raus.
(genau genommen nur für 90° oder 270°)
hast du denn wirklich genau den Ausdruck abgeschrieben?
Wenn da steht:
[mm] sin\alpha*\wurzel{1-\bruch{sin^2\alpha -1}{sin^2\alpha}} [/mm]
dann kommt wirklich 1 raus, entweder hast du dich verschrieben, oder deine Lehrerin. für deinen Ausdruck ist wirklich
[mm] \wurzel{1*sin^2\alpha-1} [/mm] die beste Vereinfachung. GARANTIERT!
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: beziehung sin cos tangens
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 Do 27.05.2010
Autor: cheezy

Aufgabe
Diese Aufgabe stammt aus dem ersten Post

Vereinfache soweit wie möglich

[mm] \bruch{cos \alpha * \wurzel{1-\bruch{1}{tan^2 \alpha}} }{\bruch{1}{tan \alpha}} [/mm]

Hallo Forum^^

Ich wollte euch was wichtiges zu diesem Beispiel fragen.

Es gibt ja eine Formel die heisst [mm] tan^2 \alpha [/mm] + 1 = [mm] \bruch{1}{cos^2 \alpha}. [/mm] So ich habe mir aus dieser Formel cos [mm] \alpha [/mm] hergeleitet die heisst dann so cos [mm] \alpha [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{1}{tan^2 \alpha + 1}} [/mm]
wenn ich dann diese Formel cos [mm] \alpha [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{1}{tan^2 \alpha + 1}} [/mm] statt cos [mm] \alpha [/mm] einsetzen, dann kann ich nicht mehr weiter rechnen.

Kann mir bitte jemand begründen warum es nicht möglich ist diese Rechnung dann zu rechnen?




Bezug
                
Bezug
Beziehungen zwischen Sin,Cos,T: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Do 27.05.2010
Autor: abakus


> Diese Aufgabe stammt aus dem ersten Post
>  
> Vereinfache soweit wie möglich
>  
> [mm]\bruch{cos \alpha * \wurzel{1-\bruch{1}{tan^2 \alpha}} }{\bruch{1}{tan \alpha}}[/mm]
>  
> Hallo Forum^^
>  
> Ich wollte euch was wichtiges zu diesem Beispiel fragen.
>  
> Es gibt ja eine Formel die heisst [mm]tan^2 \alpha[/mm] + 1 =
> [mm]\bruch{1}{cos^2 \alpha}.[/mm] So ich habe mir aus dieser Formel
> cos [mm]\alpha[/mm] hergeleitet die heisst dann so cos [mm]\alpha[/mm] =
> [mm]\wurzel{\bruch{1}{tan^2 \alpha + 1}}[/mm]
>  wenn ich dann diese
> Formel cos [mm]\alpha[/mm] = [mm]\wurzel{\bruch{1}{tan^2 \alpha + 1}}[/mm]
> statt cos [mm]\alpha[/mm] einsetzen, dann kann ich nicht mehr weiter
> rechnen.
>  
> Kann mir bitte jemand begründen warum es nicht möglich
> ist diese Rechnung dann zu rechnen?
>  
>
>  

Hallo,
der Tangens ist definiert als Sinus durch Kosinus; dann ist 1/Tangens entsprechend Kosinus durch Sinus.
Ersetze in deinem Term jeden vorkommenden Tangens auf diese Art, dann wird es simpel (und beseitige den Doppelbruch).
Gruß Abakus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]