matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStochastikWahrscheinlichkeitsraum
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Stochastik" - Wahrscheinlichkeitsraum
Wahrscheinlichkeitsraum < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wahrscheinlichkeitsraum: Übung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Di 27.01.2015
Autor: Striker_03

Aufgabe
Sei [mm] (\Omega,A,\IP) [/mm] ein Wahrscheinlichkeitsraum.

(a) Das Ereignis A sei unabhängig von sich selbst. Welche Wahrscheinlichkeit kann A dann nur haben? (Begründung!)

(b) Die Ereignisse A und B seien unabhängig. Zeigen Sie, dass dann auch A und [mm] B^c [/mm] unabhängig sind.

Hallo,

ich habe mal eine Frage zu dieser Aufgabe.
Ich habe in einem anderen Skript etwas gefunden undzwar,

X unabhängig von sich selbst [mm] \gdw [/mm] X fast sicher konstant

X ist fast sicher konstant [mm] \gdw F_x(\IR) [/mm] = (0,1)

ich verstehe es einfach nicht... wie kann ich denn meine Wahrscheinlichkeit denn ausrechnen, wenn sie unabhängig von sich selbst ist..

LG


        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:44 Di 27.01.2015
Autor: fred97


> Sei [mm](\Omega,A,\IP)[/mm] ein Wahrscheinlichkeitsraum.
>  
> (a) Das Ereignis A sei unabhängig von sich selbst. Welche
> Wahrscheinlichkeit kann A dann nur haben? (Begründung!)
>  
> (b) Die Ereignisse A und B seien unabhängig. Zeigen Sie,
> dass dann auch A und [mm]B^c[/mm] unabhängig sind.
>  Hallo,
>  
> ich habe mal eine Frage zu dieser Aufgabe.
>  Ich habe in einem anderen Skript etwas gefunden undzwar,
>  
> X unabhängig von sich selbst [mm]\gdw[/mm] X fast sicher konstant
>  
> X ist fast sicher konstant [mm]\gdw F_x(\IR)[/mm] = (0,1)
>  
> ich verstehe es einfach nicht... wie kann ich denn meine
> Wahrscheinlichkeit denn ausrechnen, wenn sie unabhängig
> von sich selbst ist..
>  
> LG
>  

Zwei Ereignisse A und B heißen unabhängig, wenn

(*)   [mm] $\IP(A \cap B)=\IP(A)*\IP(B)$ [/mm]

gilt.

zu a) Setze in (*) B=A und schau, welche Informationen Du über [mm] \IP(A) [/mm] bekommst.

zu b) Zeige, dass aus (*) auch

    [mm] $\IP(A \cap B^c)=\IP(A)*\IP(B^c)$ [/mm]

folgt.

FRED

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Di 27.01.2015
Autor: Striker_03

danke für eine Antwort,

ich habe nun zu a)

$ [mm] \IP(A \cap [/mm] A) = [mm] \IP(A) [/mm] * [mm] \IP(A) [/mm] $

ich bin mir ziemlich sicher, dass der Prof irgendwas erzählt hat, wenn die Menge mit sich selbst geschnitten wird, dass es zu irgendeiner Zahl wird.

Ich habe im Skript nichts gefunden gerade, aber ich denke es war die 0 oder eins.. sogar wenn einer von den beiden Zahlen richtig wäre, würde es als Begründung reichen?

LG

Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Di 27.01.2015
Autor: fred97


> danke für eine Antwort,
>  
> ich habe nun zu a)
>  
> [mm]\IP(A \cap A) = \IP(A) * \IP(A)[/mm]
>
> ich bin mir ziemlich sicher, dass der Prof irgendwas
> erzählt hat, wenn die Menge mit sich selbst geschnitten
> wird, dass es zu irgendeiner Zahl wird.

Ja, jaa, ja, ....


1. Welche Menge ist denn $A [mm] \cap [/mm] A$ ?

2. Setze x:= [mm] \IP(A). [/mm] Welche Gleichung bekommst Du für x ?

FRED

>  
> Ich habe im Skript nichts gefunden gerade, aber ich denke
> es war die 0 oder eins.. sogar wenn einer von den beiden
> Zahlen richtig wäre, würde es als Begründung reichen?
>  
> LG


Bezug
                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:19 Di 27.01.2015
Autor: Striker_03

Ich sag ja ich mach mich gerade verrückt, ich könnte Wetten dass er es gesagt hat..

Aufjedenfall ist $ A [mm] \cap [/mm] A $ = $ A $ also,

$ [mm] \IP(A) [/mm] = [mm] \IP(A) \cdot{} \IP(A) [/mm] $

und nun verstehe ich deinen zweiten Schritt nicht.

wenn ich $ x:= [mm] \IP(A) [/mm] $ setze, habe ich $ x = x*x $ :S das muss doch falsch sein :S

LG



Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 27.01.2015
Autor: fred97


> Ich sag ja ich mach mich gerade verrückt, ich könnte
> Wetten dass er es gesagt hat..
>  
> Aufjedenfall ist [mm]A \cap A[/mm] = [mm]A[/mm] also,
>  
> [mm]\IP(A) = \IP(A) \cdot{} \IP(A)[/mm]
>  
> und nun verstehe ich deinen zweiten Schritt nicht.
>  
> wenn ich [mm]x:= \IP(A)[/mm] setze, habe ich [mm]x = x*x[/mm] :S das muss
> doch falsch sein :S

Wieso ? Es stimmt doch. Du bekommst [mm] x=x^2. [/mm] Welche Lösungen hat dies Gleichung ?

FRED

>  
> LG
>  
>  


Bezug
                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Di 27.01.2015
Autor: Striker_03

soo nocheinmal...

also $ x = [mm] x^2 [/mm] $ dann hätte man zwei Lösungen undzwar, einmal $ [mm] x_0 [/mm] = 0 $
und $ [mm] x_1 [/mm] = 1 $

und das wäre die Begründung dafür, dass die Wahrscheinlichkeit des Ereignisses A entweder nur 0 oder 1 ist?

richtig? oder muss ich es noch anders Begründen?

LG

Bezug
                                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 Di 27.01.2015
Autor: DieAcht

Hallo Striker_03!


Es ist

      [mm] \mathbb{P}(A)=\mathbb{P}(A\cap A)\overset{\text{Unabhängigkeit}}{=}\mathbb{P}(A)*\mathbb{P}(A)=\mathbb{P}(A)^2 [/mm]

und somit

      [mm] \mathbb{P}(A)\in\{0,1\}. [/mm]

Unabhangigkeit ist keine Eigenschaft von Mengen von Ereignissen,
sondern von Tupeln von Ereignissen, die allerdings nicht von der
Reihenfolge abhängt. Dies ist wichtig, wenn zum Beispiel eines
der Ereignisse in dem betrachteten Tupel mehrmals auftritt. Das
will uns diese Aufgabe auch sagen.


Gruß
DieAcht

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]