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Inhomogenes DGL: Partikulär Teil Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:55 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Aufgabe
x'+x/2 = [mm] 3e^{-1/2t} [/mm]

Für den homogenen Teil habe ich berechnet:

[mm] x_{h}(t)= c*e^{-1/2t} [/mm]

Partikulär Teil Ansatz:
x(t) [mm] =3e^{-1/2t} [/mm]   I kommt 1/2 mal vor
x'(t)= -1.5 [mm] e^{-1/2t} [/mm]    I kommt 1 mal vor
[mm] x_{p}(t)= -1.5e^{-1/2t} [/mm] + [mm] 1.5e^{-1/2t} [/mm]  
Was hab ich schon wieder falsch? :(((((

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Inhomogenes DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:05 Mi 15.10.2014
Autor: fred97


> x'+x/2 = [mm]3e^{-1/2t}[/mm]
>  Für den homogenen Teil habe ich berechnet:
>  
> [mm]x_{h}(t)= c*e^{-1/2t}[/mm]

Ja, das ist die allgemeine Lösung der homogenen Gleichung, falls Du mit [mm] e^{-1/2t} [/mm] das meinst: [mm] e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm] und nicht das:  [mm] e^{- \bruch{1}{2t}}. [/mm]


>  
> Partikulär Teil Ansatz:
> x(t) [mm]=3e^{-1/2t}[/mm]

Das ist doch kein Ansatz für eine partikuläre Lösung der inhomogenen Gleichung !!

>   I kommt 1/2 mal vor

Was meinst Du damit ???


> x'(t)= -1.5 [mm]e^{-1/2t}[/mm]    I kommt 1 mal vor


??????


> [mm]x_{p}(t)= -1.5e^{-1/2t}[/mm] + [mm]1.5e^{-1/2t}[/mm]  
> Was hab ich schon wieder falsch? :(((((


Ansatz für  eine partikuläre Lösung der inhomogenen Gleichung (Variation der Konnstante):

    [mm] x_p(t)=c(t) e^{- \bruch{1}{2}t}. [/mm]

FRED

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Bezug
                
Bezug
Inhomogenes DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 Mi 15.10.2014
Autor: babflab


> > x'+x/2 = [mm]3e^{-1/2t}[/mm]
>  >  Für den homogenen Teil habe ich berechnet:
>  >  
> > [mm]x_{h}(t)= c*e^{-1/2t}[/mm]
>  
> Ja, das ist die allgemeine Lösung der homogenen Gleichung,
> falls Du mit [mm]e^{-1/2t}[/mm] das meinst: [mm]e^{- \bruch{1}{2}t}[/mm]

Ja, das meine ich !


>
> Ansatz für  eine partikuläre Lösung der inhomogenen
> Gleichung (Variation der Konnstante):
>  
> [mm]x_p(t)=c(t) e^{- \bruch{1}{2}t}.[/mm]
>  

Okay ich habe was wohl gewaltig falsch verstanden, was den partikulär Teil betrifft!

Wenn das jetzt der Ansatz ist, habe ich ne Frage bevor ich wieder versuche etwas zu errechnen:
nehme ich für den part. ansatz die allgemeine Lösung oder schau ich mir den inhomogenen Teil an: [mm] 3e^{-1/2t} [/mm]
Und suche hier nach den richtigen Ansatz?
-> [mm] x_p(t)=c(t) e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm]

wenn ich das habe, dann muss ich den Ansatz doch Noch ableiten richtig?

So, dann zum Stichwort Variation der Konstanten, in meinem Skript steht,
Das ich das anwende wenn meine Standard-Ansätze versagen
In was für einem Fall weiss ich das meine Ansätze versagt haben? Wenn ich für den partk.Teil Null habe?


Bezug
                        
Bezug
Inhomogenes DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:24 Mi 15.10.2014
Autor: leduart

Hallo
Variation der Konstanten kann man immer anwenden, wenn einem kein guter Ansatz einfällt. Hier wäre auch der Ansatz [mm] x_p(t)=A*t*e^{-\bruch{1}{2}*t} [/mm] möglich gewesen.
Gruß leduart

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Inhomogenes DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:03 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

So, habe das nun soweit:
normaler Ansatz hat versagt, also nutze ich Variation der Konstanten
nehme die allgemeine Homogene Lösung


> > [mm]x_{h}(t)= c*e^{-1/2t}[/mm]
>  
> Ja, das ist die allgemeine Lösung der homogenen Gleichung,

Und mache aus der Konstanten eine Funktion c(t)

> Gleichung (Variation der Konnstante):
>  

[mm] x_p(t)=c(t)e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm]

leite nun ab:
[mm] c'(t)e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm] + [mm] c(t)e^{- \bruch{1}{2}t}* [/mm] - [mm] \bruch{1}{2} +c(t)e^{- \bruch{1}{2}t}* \bruch{1}{2} [/mm] = [mm] 3e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm]
=>
[mm] c'(t)e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm] = [mm] 3e^{- \bruch{1}{2}t} [/mm]
c'(t)= [mm] 3e^{- \bruch{1}{2}t}* \bruch{1}{e^{- \bruch{1}{2}t}} [/mm]

Ab hier komm ich nicht ganz voran, wollte integral bilden mit stammfunktion aber ich sehe das  ich hier nur noch c'(t)= 3 stehen habe

Wie gehts hier weiter ?

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Inhomogenes DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Mi 15.10.2014
Autor: leduart

Hallo
soweit richtig, aber warum kannst du c'(t)=3 nicht integrieren, ein noch einfacheres Integral gibt es selten!
Gruß leduart

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Bezug
Inhomogenes DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Hmmmm.... Einfach c(t)= c'(t)??? Und 3 = 3x
c(t) = 3x+c



Jetzt muss ich das ja als x(t)= xh + xp zusammenfassen..... Aber wie?

x(t)= [mm] c*e^{-1/2t} [/mm] +

Bezug
                                        
Bezug
Inhomogenes DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Mi 15.10.2014
Autor: fred97


> Hmmmm.... Einfach c(t)= c'(t)???


Unsinn !!

> Und 3 = 3x

Unsinn !


>  c(t) = 3x+c

Nein. Du brauchst ja nur eine Funktion c mit der Eigenschaft c'(t)=3. Also zum Beispiel

   c(t)=3t.

Damit sieht die partikuliäre Lösung so aus:

   [mm] x_p(t)=3t*e^{-1/2t}. [/mm]


>
>
>
> Jetzt muss ich das ja als x(t)= xh + xp zusammenfassen.....
> Aber wie?
>
> x(t)= [mm]c*e^{-1/2t}[/mm] +

Die allgemeine Lösung der DGL lautet nun:

   [mm] $x(t)=c*e^{-1/2t}+3t*e^{-1/2t}.$ [/mm]    $(c [mm] \in \IR)$ [/mm]

FRED


Bezug
                                                
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Inhomogenes DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:06 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Okay! danke!!!!

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